Associazione Ludica l'Altra Parte - Bergamo
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Nuova Campagna Mordheim

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Messaggio Da sergio89 Gio Nov 26, 2015 4:12 pm

Buonasera a tutti.
A gennaio inizieremo una nuova campagna di Mordheim, con alcune modifiche:
1) la campagna seguirà una storia sviluppata da Lele (Master) che farà giocare 2 giocatori a turno in una missione speciale, mentre gli altri giocatori giocheranno missioni standard.
2) le uniche bande ammesse sono quelle già ammesse nell'ultima campagna più le seguenti: ingegneri di Nuln, Crociata Bretonniana, Orda di Orchi Neri.
   la banda di Non-morti presenti sul regolamento base viene sostituita dal PDF aristocrazia della notte. Per le regole relative alle bande aggiunte in questa campagna chiedetemi pure che vi farò avere il file sistemato e corretto (anche il pdf dei non-morti se serve)
3) per chi vuole giocare è richiesta la presenza di almeno 1 partita al mese che sarà la missione speciale decisa dal Master

Modifiche al Regolamento:
1) per incentivare l'uso di armatura e armi diverse le armature base dimezzano il proprio costo: armatura leggera 10 corone, armatura pesante 25 corone, elmo 5 corone, scudo e brocchiere 5 corone
2) i pugnali contano come arma secondaria e conferiscono +1 Attacco, ma non possono mai fare colpi critici
3) la tabella dei colpi critici viene sostituita con la seguente:
   1 = nessun effetto
   2-3 = -1 TA
   4-5 = 2 Fe
   6 = 2 Fe -2 TA +1 sulla tabella delle ferite
4) per quanto riguarda la differenza tra i valori delle bande si potranno usare incentivi come nell'ultima campagna e la banda con il valore banda più basso otterrà 2 punti esperienza per essere sopravvissuti alla battaglia, ma a partire da un gap di almeno 50 punti
5) nel caso in cui ci siamo dubbi e problemi di perdite eccessive tra le bande il master potrà provvedere a conferire incentivi alla banda interessata a sua completa discrezione.


ricordo a tutti coloro che volessero partecipare alla campagna che questa volta le partite non saranno completamente libere ma dovranno seguire la storia e i tempi decisi dal Master. se si decide di partecipare si deve seguire tutte le regole scritte sopra e le eventuali decisioni del master in base alle necessità della campagna
se ci fossero domande o richieste chiedete pure.
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Messaggio Da beppe Ven Nov 27, 2015 2:35 am

presente con black orc!!
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Messaggio Da 13simo Lun Nov 30, 2015 2:16 pm

mmmm quasi quasi...

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Messaggio Da beppe Mar Dic 01, 2015 10:14 pm

si simo dai!!
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Messaggio Da Vetril Ven Dic 04, 2015 10:40 am

Io vorrei chiedere di spiegare i criteri di scelta delle bande.

Non è un mistero che io voglia giocare una banda di barbari di Khorne; visto e considerato che la lista delle bande ammesse contiene:

1. gli skaven (che conosciamo tutti);
2. i vampiri strigoi (TS 4+ cumulabile con step aside / dodge, +1 Fe e altre ottime skill);
3. i bretonniani (TA 2+ in arcione, TS gratuito, cavalcatura);
4. gli orchi neri (+1 TA comparabile ad armatura del caos, bonus vari in CaC);

E considerato che:

1. le regole per bretonniani e linee di sangue dei vampiri sono opera di un autore che ha scritto anche le regole per una banda di guerrieri del caos;
2. suddetta banda è decisamente più forte di quella da me proposta;

CHIEDO

cosa deve fare uno per giocare con la banda che preferisce? Cerchiamo di venirci incontro, per favore.


Ultima modifica di Vetril il Ven Dic 04, 2015 10:45 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Xav - Luca Ven Dic 04, 2015 10:43 am

link alla banda che vuoi giocare?
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Messaggio Da Vetril Ven Dic 04, 2015 10:50 am

Quella da me scelta dopo il playtesting dell'anno scorso è questa:

http://www.killershrike.com/Mordheim/NewWarbands/AspiringChampion.aspx

Linko anche la banda del caos dello stesso autore di bretonniani e vampiri, per dare un termine di paragone:

http://return-to-mordheim.blogspot.it/2012/03/chaos-raiders-this-one-is-totally-new.html

Notare le differenze:

1. profili iniziali;
2. equipaggiamento iniziale;
3. armatura del caos (skill o acquistabile);
4. demoni (non disponibili o ingaggiabili);
5. numero massimo di modelli nella banda (10 o 15);
6. varie altre cose.

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Messaggio Da Xav - Luca Ven Dic 04, 2015 11:18 am

ti dico la mia perchè l'ultima volta ho trattato direttamente la questione nella mia campagna, il dubbio vero che mi aveva portato a non fare giocare la banda l'ultima volta erano non tanto i profili iniziali o equipaggiamento che effettivamente sono in linea con altre bande sono i chaos gift e le mutazioni che a prima vista (ammetto di non averle playtestate) sono grosse e accessibili praticamente sempre (mettere un tiro di dado quando si prende una skill per vedere se il D ti dona uno dei suoi premi?) questi sono i miei dubbi magari ho torto se mi dai abbastanza informazioni posso cambiare anche idea.

Ho trovato una lista per giocare i marauder del chaos ma va a snaturare troppo il tipo di banda che vuoi giocare tu (di khorne) quindi non te la propongo neanche.

Provarla? ma se poi si nota uno squilibrio che facciamo te la cassiamo in corso di campagna?

Il problema vero è che non abbiamo un feedback sul lungo periodo per cui potrei anche aver sparato cazzate fino ad adesso.
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Messaggio Da Vetril Ven Dic 04, 2015 11:58 am

Parlando dei doni, non capisco cosa vuoi dire con "mettere un tiro di dado per vedere se ricevi un dono". I doni sono un tipo di skill esclusivo della warband, come le abilità dei vampiri. Li prendi al posto di un'altra abilità, non li ricevi gratis.
L'unico dono accessibile ad una banda di Khorne che mi sembra esclusivo ed un must-have è l'arma demoniaca, che dà +1 al TxC e +1 in Fo. Che detto così sembra forte, ma considera: una grande arma dà +2 in Fo (che è meglio), se prendi Strongman (anzichè il dono), l'unico svantaggio che hai è che non puoi abbinarci uno scudo o un'arma addizionale. Però con grande arma + Strongman hai un ulteriore +1 al TxF. Si, magari diventa carina se la prendi due volte (e non so neanche se si possa prendere la stessa skill due volte) per avere la doppia arma, di modo da avere il bonus a tutti gli attacchi e +1 A. Val la pena investire una seconda skill per avere +1 A leggermente meno forte rispetto a grande arma + Strongman?
L'arma demoniaca sarà forse un pelo sopra con lo scudo (che comunque di base non userei), ma è anche vero che con i predoni hai meno modelli, e non hai tiro; in aggiunta, Khorne perde anche un eroe visto che non può ingaggiare uno stregone. Se sei una sega anche in CaC, che la giochi a fare sta banda?
Gli altri doni mi sembrano tutti decisamente situazionali: utili se arrivi in CaC (dove alla lunga dovresti già dominare), irrilevanti se non riesci a chiudere la distanza.
Parlando di mutazioni, premetto che quelle del culto dei posseduti mi son sempre sembrate un pò una schifezza se vuoi prenderle in corsa senza comprarle tutte in fase di creazione (e sinceramente giocare a Mordheim facendo minmax mi sembra un pò un perdere di vista l'attrattiva del gioco).
Tra quelle nuove ce ne sono alcune forti, è vero. Costano anche un botto; vuoi prendere quella che ti fa diventare una creatura grossa? 180 corone più il prezzo del pezzo su cui la applichi. La prendi all'inizio? 160 se la metti sul leader. Un ogre ne costa 200. Val la pena pompare un modello se non hai già un ogre, che comunque ti dà un modello in più sul campo?

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Messaggio Da Persimmon Ven Dic 04, 2015 12:41 pm

Sono tentato di lanciarmi nell'agone del Mordheim associativo, segnatemi con riserva che a Natale scelgo la banda Very Happy
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Messaggio Da Vetril Ven Dic 04, 2015 12:52 pm

Persimmon ha scritto:Sono tentato di lanciarmi nell'agone del Mordheim associativo, segnatemi con riserva che a Natale scelgo la banda Very Happy

Non puoi che scegliere un drago sanguinario, un fedele discepolo del Duca Rosso. Laughing

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Messaggio Da beppe Ven Dic 04, 2015 2:36 pm

1) gli skaven sono regolamento base
2) se uno sceglie strigoi secondo me è sotto un treno perche l'unico a fare qualcosa è il vampiro visto che il resto nn puo avere equipaggiamenti
3) bretonnia se vuole i cavalli mette tre pipotti in croce perche costano un fottiliardo le cose
4) i bonus degli orchi neri non hanno nulla a che vedere con l'arma demoniaca...il +1 a colpire, piu sgravo del +1 a ferire,  il problema è che la renderebbe l unica banda a colpire al 2+ cosa secondo me un tantino sgrava.
5) se nn ho capito male le truppe che prendono skill... cioe fossero solo gli eroi dici va beh pero nn ho capito bene, quindi magari è quando il truppino diventa eroe;
6) i mastini con ac4 fo4 r4 2a i4 come truppini a 45 corone ditemi voi se nn son spanati, uno solo è piu forte di un qualsiasi generale da 90 corone...
7) l'ogre unico pezzettone esistente a poter diventare eroe, a resistenza gia 5 di base e che puo prendere skill
Cool il background che cozza un po
9) la skill di khorne che quando carichi puoi provare ad aggiungere un pollice alla carica facendo un test di disciplina e puoi continuare ad aggiungere polici finche non scazzi... tradotto schiappo un po e il primo turno carico un pezzo in inculandia
IO PENSO ci siano abbastanza motivazioni
sono pero dell'idea che si potrebbe venire incontro magari rifacendo le ragole per questa banda in modo da usare i modelli, quello volentieri. pero deve essere reciproca la cosa da parte anche tua quella di venire incontro

La seconda lista poi davvero imbarazzante, armature al 4+ a sole 65corone rare8 portabili a 6, quando gromril raro 11 a 150co, generale con ac 6 fo4 r4 2fe 2a i5 a solo 80 corone e puo anche avere gratis un marchio...come puoi paragonarlo ad un orco nero D belva
e piu leggo piu è ridicola la cosa http://return-to-mordheim.blogspot.it/2012/03/chaos-raiders-this-one-is-totally-new.html
.
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Messaggio Da Vetril Ven Dic 04, 2015 5:07 pm

Visto che gli skaven sono regolamento base allora vanno bene così come sono? Lo sappiamo tutti come va se uno comincia a metterti 20 pezzi con le fionde che si arrampicano e poi iniziano a lapidarti.
I vampiri son sempre stati così, ci sono pochi pezzi che sono forti ed il resto è deboluccio. Lo strigoi è chiaramente una spanna sopra gli altri grazie alle skill. Se guardi la lamia è palese.
Il ragionamento che fai per i cavalli di Bretonnia è applicabile tale e quale alle mutazioni, no?
L'arma demoniaca nelle percentuali è sostanzialmente uguale ad avere 1 grande arma che va ad iniziativa (escludendo armature e R diverse). Poi non è tutta la banda che colpisce al 2+, è l'eroe (nel mio caso di Khorne) che ha ricevuto il dono dell'arma demoniaca (investendo una skill) ed ha l'AC più alta del nemico (che non è sempre vero visto che ha AC 4). Ci può stare secondo te?
I truppini (ogre incluso) semplicemente possono scegliere doni e mutazioni quando diventano eroi e selezionano le 2 categorie di skill. Quindi ad es. predone #4 diventa eroe, può scegliere combattimento e doni come skill che può imparare.
I mastini costano il triplo dei mastini degli uomini bestia, è chiaro che sono più forti. Considera che è una warband da 10 modelli max, quindi è normale che siano in grado di menare uno contro uno - di solito vanno contro più nemici alla volta! Non piacciono? Va bene, usiamo quelli degli uomini bestia. Però li pago 15 anzichè 45. Severo ma giusto?
Mica è vero che l'ogre della lista è l'unico a poter diventare eroe, anche l'ogre della banda di mercenari dell'Ostland, che è ufficiale. Tra l'altro la differenza tra i due è +1 R -1 I, e che a quello del caos puoi comprare una selezione di roba più ampia. Costa anche 40 in più. R 5 è bella, ma il massimo razziale resta sempre 6. Più forte ad inizio campagna? Tra l'altro l'ogre del caos anche se diventa un eroe non può avere doni o mutazioni, quindi il problema di bilanciamento in questo caso non si applica. Preferisci un troll del caos?
Sul background dico solo che a Mordheim ci sono cultisti del caos, uomini bestia e kisleviti.
La skill che ti fa aggiungere 1 pollice alla volta con ogni test di Ld ti aggiunge 1'' al 60%, 2'' al 33%, 3'' al 20% e 4'' al 10%. Una volta per partita, dichiarandolo prima di testare (quindi se fallisci il primo test, cavoli tuoi). A mio parere, ci sono tante skill che preferirei prendere prima di scegliere questa. Confronta anche con la skill Waaagh degli orchi, che aggiunge sempre +d3'' alla distanza di carica senza dover passare dei test.

La seconda lista è lì per dimostrarti che non sono andato a prendere la lista dei predoni più forte che potessi trovare. Inoltre, quella lista l'ha scritta Richard Buckner, che è lo stesso che ha creato la crociata bretonniana e le linee di sangue dei vampiri, che sono tra le bande disponibili.
Infine, un aspirante campione con AC 4, Fo 3, R 4, Fe 1, A 1 e I 4 secondo te non è comparabile ad un capo orco nero?

Tu cosa cambieresti?

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Messaggio Da Xav - Luca Ven Dic 04, 2015 5:54 pm

Parlando dei doni, non capisco cosa vuoi dire con "mettere un tiro di dado per vedere se ricevi un dono". I doni sono un tipo di skill esclusivo della warband, come le abilità dei vampiri. Li prendi al posto di un'altra abilità, non li ricevi gratis.


dico skilli tira un dado 1-4 skill normale 5-6 dono del D...
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Messaggio Da Vetril Ven Dic 04, 2015 6:55 pm

Ahh ok, era un suggerimento! Non capivo!

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Messaggio Da sergio89 Ven Dic 04, 2015 8:26 pm

Vetril ha scritto:Io vorrei chiedere di spiegare i criteri di scelta delle bande.

2. i vampiri strigoi (TS 4+ cumulabile con step aside / dodge, +1 Fe e altre ottime skill);
3. i bretonniani (TA 2+ in arcione, TS gratuito, cavalcatura);
4. gli orchi neri (+1 TA comparabile ad armatura del caos, bonus vari in CaC);

per quanto riguarda il vampiro strigoi è vero che è più forte degli altri eroi e ha ottime skill, ma è l'unico pezzo della banda che fa qualcosa visto che il resto è più costoso e poco utile.

come fai a giudicare le regole dei bretonniani? a quanto mi risulta le regole dei bretonniani che sono valide in questa campagna non le hai mai lette, posto che le ho modificate io stesso e tu non me le hai chieste.

gli orchi neri sono si forti in CaC ma solo i 3 Eroi che ti costano circa 2/3 delle corone a disposizione e parti con 8 modelli (che a parte gli eroi di cui parlavamo prima partono tutti nudi).

detto questo modifichiamo le bande ammesse come segue ed eliminiamo tutti i possibili equivoci: le uniche bande ammesse sono quelle ufficiali e le modifiche del regolamento base scritte nel primo post restano valide.

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Messaggio Da Vetril Ven Dic 04, 2015 10:47 pm

Va bene, buona campagna e divertitevi.

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Messaggio Da macfadyen Dom Dic 27, 2015 8:17 am

domanda a random: è ancora possibile iscriversi con bande delle precedenti campagne? le bande non ufficiali come gli stirwood outlaws si possono usare come da primo post o no? (come da penultimo post Surprised )

si sa più o meno quando comincia la campagna?

EDIT: cmq ci sono con i mercenari del reikland

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Messaggio Da lamaspettrale Ven Gen 01, 2016 1:05 pm

Presente per la nuova campagna Very Happy
Penso con predoni Normanni


Ultima modifica di lamaspettrale il Sab Gen 02, 2016 3:13 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Mazinga Ven Gen 01, 2016 3:20 pm

Partecipo anche io, con una banda skaven. Twisted Evil
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Messaggio Da lelepac Ven Gen 08, 2016 4:48 pm

OK ragazzi, cosa importante; i partecipanti scrivano il nome e la banda che utilizzeranno ENTRO E NON OLTRE il 15 gennaio.
almeno per aver tempo di tirare assieme i pezzi e decidere le dinamiche delle missioni e la loro successione.
Grazie.
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Messaggio Da beppe Ven Gen 08, 2016 5:53 pm

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Messaggio Da macfadyen Sab Gen 09, 2016 9:45 am

enea reikland (grazie a quel khornuto di marcus Evil or Very Mad )

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Messaggio Da Mazinga Sab Gen 09, 2016 11:31 am

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Messaggio Da Grande Troll Dom Gen 10, 2016 2:12 pm

Dave - Cacciatori di streghe
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