Lista skaven in 8

Veggente su campana con skavenil talismano pelle rivale 2 warpietre e la perga del potere

stregone di 1 con perga

stregone di 1 con razzo e condensatore

bsb con tempesta

3x30 clan ratti con g comando completo e mortaio

3x25 schiavi

3x2sciami

8incensoeri

2cannoni
ruota
5ratti dei vicoli venefici!!

Forse riesco a mettere anche 2 unita di ratti giganti!

e poi basta!!!!!

per ora io me la imposto con poca magia per poter imparare a farli girare senza:

Signore bardato
Bsb con tempesta
3 Stregoni di 1 x tappare in difesa + razzo

3x30 clan ratti gdc e mortaio (660)
3x30 schiavi musico (186)
3x2 Sciami (150)

2 Cannoni
Ruota
Abominio


poi si vedrà se inserire esploratori , rattogre :roll: , ... cmq sempre in quantità

e puntualmente si è verificato quello che dicevo.....

con le percentuali gli skaven possono infilare 4 rare, una peggio dell'altra

gli sgraven son tornati (o forse non se ne sono mai andati )

Manuel Malmostoso
io non la vedrei così grigia:
il topone lo tiri giù con una fanteria con lo stendardo a base di fuoco (oggetto base da 5 punti).
La ruota ora è costretta ad andare dritta, quindi magheggi col movimento non li fà più (e l'aumento di intransitabili in campo la fà rischiare un pò).
I cannoni restano buoni, ma sono un pò random

Come da test con peso:
i due cannoli ci stanno. Sono meno performanti di prima causa stop delle ferite, ma ci stanno.

La ruota è depotenziata dalle faq, ma rimane la rara che preferisco dopo il cannolo.

Abominio BOH...

O meglio o Abominio o doppia ruota, ma non tutti e due. Succhiano un sacco di punti e non fanno quello che facevano prima.

Io magari me la proverei con:
2 cannoli ed 1 abominio

il topone lo tiro giù con una fanteria?

forse, ma deve costare un botto di punti e picchiare duro
Perchè quando ti fa 3d6 attacchi sono dolori

e poi il problema non è il topone. è la somma topone+cannoli+ruota+campana+magia+fantazze+schermini, ecc. ecc. ecc.

con gli altri non hai la stessa versatilità

ok, possiamo fare una lista ad hoc anti skaven, ma non è molto logico, visto che poi le prendi dagli altri.

dopo i primi tornei capiremo se i podi saranno ancora monotematici

karman ha scritto:
il topone lo tiro giù con una fanteria?

il topone lo fermi/rallenti/impasti/gratti-un-orecchio
l'importante è che riesci a occuparlo senza fargli nuocere troppo,
buttarlo giù è dura per definizione

karman ha scritto:
dopo i primi tornei capiremo se i podi saranno ancora monotematici

secondo me questo modo di pensare alla realtà torneistica è sbagliato!

in primis il podio da solo non significa nulla, bisogna considerare sempre il n. di giocatori 'seri', le loro liste, gli abbinamenti, ... se ci si limita a leggere i primi 3 di ogni torneo non si avrà mai una visione completa dell'andazzo

poi,
in settima i primi posti variavano +/- ogni 6 mesi
(x primi posti intendo +/- il 25% della classifica partendo dall'alto)
questo perchè l'esperienza nell'affrontarsi viene maturata,
se poi ci metti anche le modifiche del regolamento figw ...

inoltre nell'ultimo anno, con regolamenti bloccati e liste-top ormai consolidate i podi erano comunque variegati ...

ora
l'ottava è fresca-fresca,
i primi tornei saranno fortemente falsati dall'effetto sorpresa di alcune scelte,
imho serviranno almeno 3/4 mesi di tornei per capire come gira davvero la solfa

fermo restando i fattori 'abbinamento' ed 'esperienza del giocatore' che come sempre saranno decisivi.

karman ha scritto:il topone lo tiro giù con una fanteria?

forse, ma deve costare un botto di punti e picchiare duro
Perchè quando ti fa 3d6 attacchi sono dolori

Facciamo orchi grotzi, 20 modelli?
lui fà:
3d6 attacchi sono in media 10 colpi, che colpiscono al 4+ -> 5 che feriscono al 2+ -> 4,16 ferite, (se hai arma bianca e scudo pari al 6+ -> 3,47 morti).
Tu rispondi con 10 modelli, colpisci al 4+ -> 5 colpi, ferisci al 4+ (zpacca), 2,5 ferite (su 6)
Se invece vai di doppia zpacca hai 15 attacchi, colpisci al 4+ -> 7 colpi, ferisci al 4+ -> 3,5 ferite (su 6)
E questa è la peggiore delle ipotesi, perchè con qualsiasi altro effetto, nel caso di zpacca e scudo fai
3,3 ferite, con 2 zpacca 5. (ragionando a media, ovviamente).
Il che significa che se per sbaglio lo hai ammorbidito (e gli orchi ne hanno di roba per ammorbidire), lo puoi gestire abbastanza bene.

vabbè, per chi può permetterselo c'è anche spada di rhuin + unità di tiratori, e lo seppellisci in un paio di turni (anche 1 se hai macchine da guerra)

karman ha scritto:
e poi il problema non è il topone. è la somma topone+cannoli+ruota+campana+magia+fantazze+schermini, ecc. ecc. ecc.

ma tu avevi detto che l'incubo erano le rare, non l'armata

karman ha scritto:
con gli altri non hai la stessa versatilità

ok, possiamo fare una lista ad hoc anti skaven, ma non è molto logico, visto che poi le prendi dagli altri.

dipende da quanto le misure antiskaven incidono sulla flessibilità dell'esercito.
Personalmente, se col caos mortale avessi più tiro, ad un +1 al ferire ad un'unità di tiratori non ci sputerei sopra...

karman ha scritto:
dopo i primi tornei capiremo se i podi saranno ancora monotematici

Improbabile: gli skaven sono troppi modelli, penso che il grosso si attestrerà sui demoni

L abomnio e forte ma ciccia punti!! Se dovessi giocare a 2500 aggiungo una ruota e una catapulta!! Nn penso di provare abominio salvo rare eccezion!!

Cmq ha ragione manuel sono forti tanto!

La differenza rispetto alla 7ma che non viene considerata è che ora anche la più mongola delle fanterie rimane dov'è se ha almeno un rango. Quindi il topone mi fa dieci morti? Prima scappavo, ora testo determinato e lo tengo un paio di turni. E' una bella differenza.

Poi sul fatto che uno skave al quale girano bene i dadi sia quasi inaffrontabile non è una novità.

Considera poi anche l'altro lato della medaglia però... niente più schermini a 2 a 2 perché se muouiono scatta il panico, ldv reale vuol dire squadre arma ancora più bersagliabili (niente mortai dietro ai boschi). La magia rispetto al no limits di prima è un'altra cosa (prima si arrivava a 13 dadi tranquilli ogni fase, ora se tiri un bel 3 ti attacchi e tanti saluti, ok le warpietra, ma c'erano anche prima).
Inoltre paradossalmente gli skave sono quelli che beneficiano meno della possibilità di essere determinati se in ranghi elevati, visto che già prima avevano il bonus dato dalla disciplina... in entrambi i casi bisognava sfoltirli per farli scappare.
Una cosa dove sono migliorati sono i monaci gestibili, ma se pensi che addirittura gli incensiferi non fanno più così paura c'è speranza secondo me...
Per i pezzi grossi inoltre adesso c'è una magia randomica che rischia di farteli saltare ad ogni giro se ti va bene e non è poco....

riporto qui un commento di Peso:
"
La forza dei topi secondo me sta nell utilizzo di schiavi che devono iancheggiare! Sto quasi pensando t levare gli sciami x aggiungere schiavi!
"

e aggiungo che
a me il fatto di poter disporre di piccole unità con al regola sciame e M6 mi ha fatto una ottima impressione ... abituato come ero con unità ben più ingessate o cmq più larghe
non panicano, si infilano dove vuoi, riorganizzano e muovono praticamente al 90%, ...
INCOMMENSURABILI GLI SCIAMI!!!

Inge ha scritto:riporto qui un commento di Peso:
"
La forza dei topi secondo me sta nell utilizzo di schiavi che devono iancheggiare! Sto quasi pensando t levare gli sciami x aggiungere schiavi!
"

e aggiungo che
a me il fatto di poter disporre di piccole unità con al regola sciame e M6 mi ha fatto una ottima impressione ... abituato come ero con unità ben più ingessate o cmq più larghe
non panicano, si infilano dove vuoi, riorganizzano e muovono praticamente al 90%, ...
INCOMMENSURABILI GLI SCIAMI!!!

aroposit di sciami! Mi devi ancora pagare mprtai e sciami inge!! ricordi?
Cmq al posto di uno sciame metto 2 unita da sei ratti giganti! Vanno allo stesso modo e sono meglio secondo me!! Da provare questi 200 punti che variano

Ho solo una perplessità riguardo l'aumento delle "mattonelle". Tu come skaven occupi buone porzioni di tavolo. Aggiungi che i tavoli sono molto ma molto più pieni di prima.

In 3 su 6 scenari (pensiamola a torneo da due giorni va) non sei completamente padrone del tuo schieramento oppure hai le zone di schieramento ridotte.

Almeno 1 di questi scenari viene ripreso praticamente sempre anche nei tornei a 3 partite per ora proposti.

La mia paura è che ti vai ad ingolfare e basta.

Vero ma i topi sono veloci al max schiero dietro le cose importanti e avanti schiavi!! Tanto nn mi frega se muoiono!! E solo un idea!! L unico problema e lo schieramento casuale!!

elton pesenti ha scritto:
aroposit di sciami! Mi devi ancora pagare mprtai e sciami inge!! ricordi?

certo che mi ricordo ... mi ricordo benissimo di averteli già pagati!

e se magari mi sbaglio ci sistemiamo in natura come al solito ... quanti è che ne vuoi?

Inge ha scritto:

elton pesenti ha scritto:
aroposit di sciami! Mi devi ancora pagare mprtai e sciami inge!! ricordi?

certo che mi ricordo ... mi ricordo benissimo di averteli già pagati!

gli incensieri sotto casa di mia nonna si ma gli altri dove e quando?? Io mi ricordo di Maurizio!!

Voglio tutto te stesso!!

elton pesenti ha scritto:Voglio tutto te stesso!!

Agevolo una diapositiva dell'espressione consenziente dell'Ingegner Cubangeli dopo aver letto questa risposta di Elton Pesenti.....



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noto che si cerca sempre di tener fede al nome dell'associazione

Vero peso, ma se non hai troppo spazio di manovra/sono schierati casualmente, poi ti potresti trovare nella situazione di non poter impedire che le unità avversarie impattino sui tuoi pezzi preziosi a causa di sfondamenti/inseguimenti.

elton pesenti ha scritto:Vero ma i topi sono veloci al max schiero dietro le cose importanti e avanti schiavi!! Tanto nn mi frega se muoiono!! E solo un idea!! L unico problema e lo schieramento casuale!!

Vedi tu, poi, se l'impresa vale la spesa come si dice. Fino a che non fai un bel test serio le nostre rimangono solo parole^^.

Intanto cheragiono sulle considerazioni di piddu mi concentro sull ingegnere consenziente

non ho capito perchè siamo partiti con io che dovevo DARE qualcosa a Peso e siamo arrivati da un'altra parte

Inge ha scritto:

non ho capito perchè siamo partiti con io che dovevo DARE qualcosa a Peso e siamo arrivati da un'altra parte

ma te le chiedi ancora certe cose?

Ideona e se al veggente grigio gli dessi la pozione Dell iniziativa? Xche? X evitare la combo Dell ombra che mi abbassa l iniziativa e la pozza via! Serve solo contro gli he ma e l unica cosa che mi preoccupa un Po!!