2 dicembre torneo di natale

Il Judge ha finalmente aperto le iscrizioni per il torneo di Natale, 1750 punti, 60 posti disponibili, penalizzazioni per armate non dipinte e qcveqch!! chi viene??

http://www.forumgwtilea.it/forum/index.php?showtopic=171268

Io lo boicotterei anche solo per il razzismo verso i giocatori del Fanatasy che esprime in topic come questo:
http://www.forumgwtilea.it/forum/index.php?showtopic=171273

Persimmon ha scritto:Io lo boicotterei anche solo per il razzismo verso i giocatori del Fanatasy che esprime in topic come questo:
http://www.forumgwtilea.it/forum/index.php?showtopic=171273

naaah,
ha espresso una valutazione personale condivisibile in merito ad alcuni comportamenti che hanno bollato l'ambiente torneistico fantasy da anni,
ma ha mancato di specificare bene chi e dove e perciò sembra che stia sputazzando a 360 gradi
mentre invece immagino si riferisca solo ad alcuni elementi e solo per quanto riguarda alcuni eventi ...
una percentuale non significativa per poter bollare l'intero ambiente, che gira intorno ad un gioco che non è solo tornei.

... come se l'ambiente torneistico del wh40k ne fosse totalmente immune poi ...

ergo le mie conclusioni sono che ha pisciato fuori dal vaso conscio di farlo

Io quasi... quasi vengo

Be' che il fantasy fa schifo e che i tornei sono ancora peggio si sa da una vita...

Il 40k oltre ad avere un'ambientazione che batte quella del fantasy senza problema ha un'edizione molto bella... Ed in cui parecchi eserciti se la giocano...

Il miglior ambiente dei tornei resta e restará warmachine... Li devi veramente usare la testa......

Detto questo non so se riesco a venire forse lavoro bohhhhh

Cappellaio Matto ha scritto:Be' che il fantasy fa schifo e che i tornei sono ancora peggio si sa da una vita...

Il 40k oltre ad avere un'ambientazione che batte quella del fantasy senza problema ha un'edizione molto bella... Ed in cui parecchi eserciti se la giocano...

quotone tutta la vita, Alberto (il Judge) purtroppo ha delle idee estreme e non si fa problemi a dirle, però ha in parte ragione quando parla di ambiente torneistico fantasy (e quindi certi personaggi legati ad esso) che stanno un pò inquinando l'ambiente 40k, che ha già i suoi bei problemi ma certamente ha assai meno personaggi negativi e molti più positivi... e qua i nomi del 40k li posso anche fare, di gente che, seppur con liste tirate (ma anche senza) può vincere senza bisogno di barbatrucchi o trassaggi, e nel frattempo ti da pure lezione di gioco (provato in più di un occasione)...

comunque cambiando discorso (rosso perchè quando apro i topic nel 40k finisci sempre a parare su ste cose?) al torneo penso di andarci, anche perchè tornei da 60 persone ce ne sono pochi...

albedoc ha scritto:
quotone tutta la vita, Alberto (il Judge) purtroppo ha delle idee estreme e non si fa problemi a dirle, però ha in parte ragione quando parla di ambiente torneistico fantasy (e quindi certi personaggi legati ad esso) che stanno un pò inquinando l'ambiente 40k, che ha già i suoi bei problemi ma certamente ha assai meno personaggi negativi e molti più positivi... e qua i nomi del 40k li posso anche fare, di gente che, seppur con liste tirate (ma anche senza) può vincere senza bisogno di barbatrucchi o trassaggi, e nel frattempo ti da pure lezione di gioco (provato in più di un occasione)...

Questa storia dei fantasy baroni va avanti da anni senza che spunti nemmeno un nome

albedoc ha scritto:
comunque cambiando discorso (rosso perchè quando apro i topic nel 40k finisci sempre a parare su ste cose?) al torneo penso di andarci, anche perchè tornei da 60 persone ce ne sono pochi...

questa te la sei sognata

Bho, poi se vi piaciono i tornei del Judge perchè c'è tanta gente, ci si diverte e le minia costano meno, vi augoro sia così

Io non capisco come possa piacere un gioco il cui motto è SBRAAAAAAA

Alla fine gioco a risiko che è uguale... Anzi forse è più tattico ahahahahahahah

I tornei dal judge sono belli l'ambiente è bello... E gli sconti delle minia comunque li fanno anche a Bergamo anche più del 15%


Un torneo da 60 persone in questo periodo è davvero tanta roba!!!!

io personalmente dal judge vado solo per il cadrega... gli altri tornei non mi interessano e poi mi sono stufato delle sue homme rules...

e poi il judge mi sta sullo stomaco come persona visto che fa tanto il saccente e si crede chissà chi perchè oramai ha il monopolio nei tornei a milano(anche se lo sta perdendo piano piano...)

@rosso non era successo agli etc di quest'anno che la squadra italiana del fantasy è stata ammonita per aver barato o ricordo male??

Darth Raven ha scritto:
@rosso non era successo agli etc di quest'anno che la squadra italiana del fantasy è stata ammonita per aver barato o ricordo male??

La versione ufficiale è che si è preso un giallo perchè non capiva a sufficenza l'inglese da capire cosa gli stava dicendo l'arbitro

Comunque anche quella del 40k di qualche anno fà (tanto che qualcuno parla ancora di "riabilitare il nome dell'Italia") si prese un giallo.
Non mi pare che da quell'evento sia mai nato il segnare come bari e barbini i giocatori del 40k

Persimmon ha scritto:Questa storia dei fantasy baroni va avanti da anni senza che spunti nemmeno un nome

ma scusa, solo quest'anno c'è stato il casino delle qualificazioni agli ETC col team napoletano praticamente costretto a furor di popolo a non andare (salvo poi formare una squadra ad hoc per chissà quale motivo includendo gente scelta chissà come) perchè accusati di barare, usare dadi truccati e chissà quale altra finezza...

poi oh, io parlo per esperienza diretta visto che il fantasy l'ho abbandonato anche a causa dei tornei fatti a milano, sesto e brescia senza dover per forza andare a napoli, dove ho incontrato gente quale inzitari (che primeggia per antipatia e trassaggio, cose viste in prima persona) e salvaggio (il ragazzino che sembrava un fenomeno salvo poi al GT beccarsi un giallo per aver insultato l'avversario e aver barato)!! anche gente che reputavo grandi giocatori come fioppo mi è capitato di vederli trassare bellamente (partita a milano in cui giocava contro di lui riccardo, mi ricordo ancora le scenate)... senza parlare poi dei topic che ciclicamente saltano fuori sul tilea di gente che viene trassata e chiede come comportarsi, cioè nel 40k non c'è manco l'ombra di topic così...

ora, i nomi io li ho fatti poi vedete voi...

p.s. dai rosso non fare il finto tonto, sarà minimo la quarta volta che in topic che parlano del 40k aizzi gli animi tra chi sostiene il 40k e chi il fantasy (se vuoi vado a prendere i link ai topic) ho capito che ti sta sulle scatole il fatto che chi gioca al 40k veda il fantasy in un certo modo però non per questo devi andare a rivangare la stessa storia ogni volta...

Be quarti... Non è fatto nuovo che in associazione il 40k sia un gioco brutto senza logica dove chi vince scula.. :-) Hai detto giusto... Hai sbagliato numero... Buona serata... il fantasy è il gioco delle menti superiori.. :-) :-) :-)

Comunque anche io ho lasciato il fantasy... E non mi pento della scelta.. Mi sono avvicinato ad altri giochi.. E posso dire in tutta tranquillità che l'aria del fantasy non mi manca per nulla... Il 40k è completamente diverso in molti termini... Vorrei portare all'attenzione di tutti che il buon elitropi ha appena vinto un torneo con i tyr ritenuti abbastanza scarsi in 6.. Secondo un eldar e terzo un'altro tyr con lista completamente diversa... Gk e necron non sono andati a podio eppure sono ritenuti i migliori... E comunque ribadisco l'ambiente del 40k è molto più bello di quello del fantasy... Provare per credere :-)


Se akhe viene domenica al torneo vedrà la differenza... Perché non vieni pure tu con la tua monopaldini rosso???

Cappellaio Matto ha scritto:Be quarti... Non è fatto nuovo che in associazione il 40k sia un gioco brutto senza logica dove chi vince scula.. :-) Hai detto giusto... Hai sbagliato numero... Buona serata... il fantasy è il gioco delle menti superiori.. :-) :-) :-)

Comunque anche io ho lasciato il fantasy... E non mi pento della scelta.. Mi sono avvicinato ad altri giochi.. E posso dire in tutta tranquillità che l'aria del fantasy non mi manca per nulla... Il 40k è completamente diverso in molti termini... Vorrei portare all'attenzione di tutti che il buon elitropi ha appena vinto un torneo con i tyr ritenuti abbastanza scarsi in 6.. Secondo un eldar e terzo un'altro tyr con lista completamente diversa... Gk e necron non sono andati a podio eppure sono ritenuti i migliori... E comunque ribadisco l'ambiente del 40k è molto più bello di quello del fantasy... Provare per credere :-)


Se akhe viene domenica al torneo vedrà la differenza... Perché non vieni pure tu con la tua monopaldini rosso???

vabè ma lì si tratta di gente molto brava a giocare, difficilmente un medio man otterrebbe risultati coi tir e penso che elitropi vincerebbe anche se portasse le sorelle...

comunque sì, c'è da dire che il bello del 40k di adesso è che ci sono 5 eserciti di punta (GK, Necron, Lupi, Guardia, Demoni), tanti eserciti che se la possono giocare bene (BA, eldar, eldar oscuri, tyr, orki, marine vanilla, caos ancora da capire) e pochi eserciti in difficoltà per il codex datato (tau, templari neri, sorelle, DA che però vedranno la luce tra non molto)... insomma la varietà è assicurata, a parità di abilità dei giocatori e liste ben fatte

p.s. in associazione per fortuna il 40k sta riprendendo interesse, a me non interessa soppiantare il fantasy, ma portare quanti più giocatori ad avere ANCHE un'armata del 40k... poi uno gioca a quel che vuole

albedoc ha scritto:
ma scusa, solo quest'anno c'è stato il casino delle qualificazioni agli ETC col team napoletano praticamente costretto a furor di popolo a non andare (salvo poi formare una squadra ad hoc per chissà quale motivo includendo gente scelta chissà come) perchè accusati di barare, usare dadi truccati e chissà quale altra finezza...

nel 2011 la semifinale per i Trials a Roma del 40k è stato un esempio di correttezza, rispetto degli orari e fair play...
ma nessuno ha mai messo in dubbio la correttezza del sistema torneistico del 40k in toto

albedoc ha scritto:
poi oh, io parlo per esperienza diretta visto che il fantasy l'ho abbandonato anche a causa dei tornei fatti a milano, sesto e brescia senza dover per forza andare a napoli, dove ho incontrato gente quale inzitari (che primeggia per antipatia e trassaggio, cose viste in prima persona) e salvaggio (il ragazzino che sembrava un fenomeno salvo poi al GT beccarsi un giallo per aver insultato l'avversario e aver barato)!!

Anche al 40k ci sono stati casi di personaggi poco puliti.
Il Judge si vanta che ora non giochino più.
Mi risulta che ne Salvaggio ne Inzitari calchino più i campi da gioco del Fantasy, o no?

albedoc ha scritto:
anche gente che reputavo grandi giocatori come fioppo mi è capitato di vederli trassare bellamente (partita a milano in cui giocava contro di lui riccardo, mi ricordo ancora le scenate)...

Ma è lo stesso che provava a strappare le tessere perchè gli davano le penalità ai tornei?
Lo stesso che ha mollato un qualifier/heat/comecavolosichiamanoleQualificazioniperilGT del 40K alla 2° partita perchè l'arbitro aveva dato un'interpretazione a favore dell'avversario che lui non condivideva?
Perchè magari la discussione non era sulle regole e/o fairplay
(ma poi, non c'era un arbitro a cui rivolgersi? )

albedoc ha scritto:
senza parlare poi dei topic che ciclicamente saltano fuori sul tilea di gente che viene trassata e chiede come comportarsi, cioè nel 40k non c'è manco l'ombra di topic così...

ora, i nomi io li ho fatti poi vedete voi...

C'è chi reagisce alle truffe denunciando, e chi stà zitto per non fare la figura del tonno

albedoc ha scritto:
p.s. in associazione per fortuna il 40k sta riprendendo interesse, a me non interessa soppiantare il fantasy, ma portare quanti più giocatori ad avere ANCHE un'armata del 40k... poi uno gioca a quel che vuole

ma infatti, alla fine il mio non era un "non giocate al 40k".
Era un "ma vale ancora la pena di dare soldì al Jugge, conoscendo il personaggio?" (e non parlo solo di quelli che gli si mollano a torneo )

Persimmon ha scritto:nel 2011 la semifinale per i Trials a Roma del 40k è stato un esempio di correttezza, rispetto degli orari e fair play...
ma nessuno ha mai messo in dubbio la correttezza del sistema torneistico del 40k in toto

E' stato un brutto caso anche quello, ma è pur stato un caso isolato... mentre non direi per il fantasy, visto che ad OGNI competizione (anche al GT di quest'anno è successo) c'è SEMPRE la sceneggiata finale sulla ruberia di quello o quell'altro...

Anche al 40k ci sono stati casi di personaggi poco puliti.
Il Judge si vanta che ora non giochino più.
Mi risulta che ne Salvaggio ne Inzitari calchino più i campi da gioco del Fantasy, o no?

Quindi? se sono stati "epurati" direi che il caso è chiuso e il tutto testimonia un ambiente che da solo si libera delle mele marce, mentre per il fantasy non mi pare che ci sia un gran repulisti, anzi... e poi sinceramente non ho mai visto/sentito il Judge fare nomi o altro, semplicemente si vanta che, se qualcuno fa il furbetto, il sistema di per sé lo isola e lo espelle

Ma è lo stesso che provava a strappare le tessere perchè gli davano le penalità ai tornei?
Lo stesso che ha mollato un qualifier/heat/comecavolosichiamanoleQualificazioniperilGT del 40K alla 2° partita perchè l'arbitro aveva dato un'interpretazione a favore dell'avversario che lui non condivideva?
Perchè magari la discussione non era sulle regole e/o fairplay
(ma poi, non c'era un arbitro a cui rivolgersi? )

E con ciò?? io sto parlando di Fioppo, non di richi, ed ero al tavolo dietro per cui ho visto bene che è successo e la cosa non è proprio edificante e riguardava unità mosse di nascosto e centimetri rubati (sarà successo tipo 4-5 anni fa, non ricordo esattamente ora)!

C'è chi reagisce alle truffe denunciando, e chi stà zitto per non fare la figura del tonno

sì certo, e poi c'era la marmotta... mi vuoi dire che le persone del fantasy sono tutte "denunciatrici" e quelle del 40k sono tutte "zitte"?

ma infatti, alla fine il mio non era un "non giocate al 40k".
Era un "ma vale ancora la pena di dare soldì al Jugge, conoscendo il personaggio?" (e non parlo solo di quelli che gli si mollano a torneo )

personalmente i soldi glieli do pure sapendo che il torneo di natale è un evento particolare (premi ricchi e gadget per tutti in primis, ambiente secondo, persone da rivedere terzo)... poi valuterò se andare ancora dopo aver vissuto il torneo, di sicuro non valutando a priori...

albedoc ha scritto:

E' stato un brutto caso anche quello, ma è pur stato un caso isolato... mentre non direi per il fantasy, visto che ad OGNI competizione (anche al GT di quest'anno è successo) c'è SEMPRE la sceneggiata finale sulla ruberia di quello o quell'altro...

Noi s'è fatto 3-4 tornei della polenta.
Mai avuto sceneggiate.

Nei tornei a cui sono andato nel 2008 -2009, mai visto sceneggiare.

Sono andato a un sacco di tornei nel 2010, tra preparazione, trials e TNC.
Mai viste sceneggiate

Sono andato a un pò meno di tornei nel 2011, tra cui il TNC.
Mai viste sceneggiate.

nel 2012 ho fatto con peso il giro dei tornei del campionato a coppie lombardo.
Mai viste sceneggiate.

Sarò cieco io (in effetti, da come gioco, i cani guida mi servirebbero)

albedoc ha scritto:
Quindi? se sono stati "epurati" direi che il caso è chiuso e il tutto testimonia un ambiente che da solo si libera delle mele marce, mentre per il fantasy non mi pare che ci sia un gran repulisti, anzi... e poi sinceramente non ho mai visto/sentito il Judge fare nomi o altro, semplicemente si vanta che, se qualcuno fa il furbetto, il sistema di per sé lo isola e lo espelle

Te m'hai citato Inzi e Salva come esempi (immagino in ottica di "Ecco i peggiori").
I "peggiori" non ci son più.
Il 40k è pulito se invita i peggiori a non rimanere.
Il fantasy no.
Curioso, davvero curioso

albedoc ha scritto:
E con ciò?? io sto parlando di Fioppo, non di richi, ed ero al tavolo dietro per cui ho visto bene che è successo e la cosa non è proprio edificante e riguardava unità mosse di nascosto e centimetri rubati (sarà successo tipo 4-5 anni fa, non ricordo esattamente ora)!

direi che basta questo

albedoc ha scritto:
sì certo, e poi c'era la marmotta... mi vuoi dire che le persone del fantasy sono tutte "denunciatrici" e quelle del 40k sono tutte "zitte"?

No, che al 40k prevale l'essere "signori" ai livelli dell'Inghilterra vittoriana.
E' una questione di approccio: per una parte consistente della comunità è "brutto" dire "tizio A mi ha trassato". Quindi meglio il silenzio allo scandalo (perchè poi magari si passa per rosiconi)

A me capita di giocare con Riccardo a warmachine e devo dire che é davvero piacevole giocare contro di lui.... È un gran bravo giocatore ed anche simpatico...


Comunque é inutile sparare a zero sui giocatori... Il 40k ha un regolamento più bello scritto meglio... Molto più bilanciato e dove me la gioco con quasi tutti gli eserciti...

Il fantasy non è così ed è inutile difenderlo!!!

Comunque se i giocatori del 40k stanno zitti non sono tonni... Ma semplicemente dei signori... Litigare per un gioco di pupazzi è da bimbiminkia...

Persimmon ha scritto:Noi s'è fatto 3-4 tornei della polenta.
Mai avuto sceneggiate.

Nei tornei a cui sono andato nel 2008 -2009, mai visto sceneggiare.

Sono andato a un sacco di tornei nel 2010, tra preparazione, trials e TNC.
Mai viste sceneggiate

Sono andato a un pò meno di tornei nel 2011, tra cui il TNC.
Mai viste sceneggiate.

nel 2012 ho fatto con peso il giro dei tornei del campionato a coppie lombardo.
Mai viste sceneggiate.

Sarò cieco io (in effetti, da come gioco, i cani guida mi servirebbero)

che dire, beati voi...

Te m'hai citato Inzi e Salva come esempi (immagino in ottica di "Ecco i peggiori").
I "peggiori" non ci son più.
Il 40k è pulito se invita i peggiori a non rimanere.
Il fantasy no.
Curioso, davvero curioso

Inzitari sono sicuro che c'è ancora perchè ho visto che ha partecipato ad alcuni recenti eventi, salvaggio non so ma mi pare che sia in giro ancora pure lui, e comunque basta leggersi i topic (recenti) di ETC e GT per leggere tanti bei nomi di personaggi discutibili e delle loro malefatte... comunque non ho mai visto nel fantasy particolare voglia di isolare i giocatori peggiori, non so ora come funzioni, spero la FIGW abbia previsto qualcosa in merito...

direi che basta questo

perchè scusa? è una cosa successa e io l'ho vista e ci sono pure rimasto male, pensando a fioppo come giocatore di tutto rispetto...

No, che al 40k prevale l'essere "signori" ai livelli dell'Inghilterra vittoriana.
E' una questione di approccio: per una parte consistente della comunità è "brutto" dire "tizio A mi ha trassato". Quindi meglio il silenzio allo scandalo (perchè poi magari si passa per rosiconi)

questo lo dici te e non so su che basi, io se vengo trassato in un torneo del 40k mi lamento eccome, sia dal vivo che sul tilea...

sinceramente però, il topic riguarda il torneo del Judge, possiamo evitare di scornarci su sta cosa che tanto sappiamo che rimaniamo della nostra posizione...

Cappellaio Matto ha scritto: È un gran bravo giocatore ed anche simpatico...

opinabile la 2° (ma si scende nel campo, appunto, delle opinioni).
Sottolineavo che, in passato, aveva avuto i suoi momenti.

albedoc ha scritto:
sinceramente però, il topic riguarda il torneo del Judge, possiamo evitare di scornarci su sta cosa che tanto sappiamo che rimaniamo della nostra posizione...

Ok.
In sintesi, il mio consiglio è "boicottate il Judge"

Indubbiamente rosso non discuto... A me sta simpatico :-)


Piuttosto che boicottare... Organizzare un torneo l'altra parte????

Non sarebbe male.

Tra l'altro, ho ancora da qualche parte il softwerino simil-JTM per fare gli abbinamenti che usammo al torneo 40k di Maggio 2009

Peccato che da una argomentazione seria 'il tizio che organizza dice cose a caso' e per questo Persimmon consiglia di non andarci

si sia passati in alcuni punti a discorsi tipo 'il mio gioco è più bello del tuo'

... perchè tua nonna ha visto un tizio che al tuo gioco urlava e rubava le caramelle ai bambini ...
... o perchè nel tuo brutto gioco ho sempre preso mazzate ...

Su una cosa il Judge ha ragione: gli ambienti di gioco li fanno le persone che li frequentano
e le persone andranno ad un evento in base alle sue regole.

Se il fantasy con l'ottava è diventato più SBRAAAA allora IMHO è giusto che vi partecipino persone a cui piace fare SBRAAAA dando la giusta importanza all'abilità personale quando è calmierata dal potere del dado.

Mentre coloro a cui piaceva il Fantasy ultracompetitivo di settima si rifugiano in formati sempre più macchinosi o passano ad altri giochi.
E' naturale.

Quindi se il Judge si lamenta di nuovi arrivi poco graditi dal Fantasy al wh40k stà parlando di coloro che ricercavano la competizione che ora trovano nel wh40k.

Io gioco tuttora Fantasy per il gusto di giocare.
Ho provato ad avvicinarmi al 40k per due volte nel giro di pochi anni, e per due volte ho venduto tutto.
Perchè? aldilà dell'ambientazione che imho non può nemmeno allacciare le scarpe al fantasy;
giocare al wh40k stando alle prime armi mi è sempre sembrato troppo facile vincere.
Ecco, l'ho detto.

Se vuoi un gioco difficile ma bello fantasangeli prova warmachine!!!

Io lo consiglio a tutte le persone che cercano un gioco con pupazzi discretamente carini ma con una meccanica della Madonna un regolamento perfetto e un timer a turno che ti mette pressing psicologico rendendo il gioco ancora più bello!!!!

Comunque io la penso così il 40k è molto più immediato come gioco rispetto al fantasy... Di vincere facile boh... Anche io son ritenuto forte da alcuni giocatori ma a certi torneo predo di quelle mazzate da far paura!!!!

Perchè invece l'associazione non fa tornei? nel senso perchè non li organizziamo sia fantasy sia 40k, e perchè in associazione non c'è una "squadra" sia 40k sia fantasy?

Akhe ha scritto:Perchè invece l'associazione non fa tornei? nel senso perchè non li organizziamo sia fantasy sia 40k, e perchè in associazione non c'è una "squadra" sia 40k sia fantasy?

come certamente saprai l'associazione è fatta di persone,
se ci sono abbastanza persone che vogliono sbattersi le cose si fanno
e la nostra storia è lì che ce lo dice

poi, la squadra fantasy c'è stata per un lungo periodo
ma come per tutte le cose è necessario rottamare e rinnovare